tanskandoggi.takaisin.fi

Keskustelua Tanskandogeista
Tänään on 22.02.18 10:50:23

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 82 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kilpirauhasesta
ViestiLähetetty: 22.10.06 13:14:02 
Poissa
Sisäpiirissä
Avatar

Liittynyt: 16.04.05 12:40:03
Viestit: 1362
Paikkakunta: Oulu
Ihan mielenkiinnosta (ja osin myös huolesta) kyselen ihmisiltä jotka ovat tutkituttaneet/aikovat tutkituttaa koiransa kilpparin että oletteko pyytäneet tutkituttamaan myös nk. TGAAn eli thyroglobuliinivasta-aineet (kilpparin vasta-aineet siis)??? TGAA-tulos tulee SIIS olla ehdottomasti NEGATIIVINEN.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.10.06 19:01:02 
Poissa
Melkein sisäsiisti
Avatar

Liittynyt: 21.10.04 12:45:43
Viestit: 435
Paikkakunta: suonenjoki
Minä kun taannoin vaadin lääkäriltä tuota niin tuostapa juurtuikin mieleeni, että se väen vängällä väitti että se TGAA olisi sitten vasta syytä ottaa jos kilpparitesti näyttää jotain normaalista poikkeavaa. Tosin minä taas olin eri mieltä. Itse en ollut tuolloin mukana ell:llä kun näyte otettiin joten se siitä sitten. Suunnitelmissa kuitenkin olisi että uusisin tuon vielä ja samalla otattaisi myöskin sen TGAA:n joka on minun mielestä myöskin ehdottoman tärkeä tutkia. Niin ja kilpparitestissä ei ollut mitään normaalia poikkeavaa mamman kohdalla.

_________________
Hexenmeister Mensa, Bonel Nikita & Bonel Santra


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.10.06 20:54:53 
Poissa
Sisäpiirissä
Avatar

Liittynyt: 16.04.05 12:40:03
Viestit: 1362
Paikkakunta: Oulu
Niin, TSH ja T4 vaan yleensä katotaan mut tuo TGAA katotaan siksi että jos tulos on positiivinen niin se ei meinaa sitten hyvää olleskaan...lopputuloksena voi olla autoimmuuni tyroidiitti missä kilppari itse tuhoutuu pikkuhiljaa aiheuttaen lopuksi vajaatoimintaoireiston. OFAn sivujen kautta näkee joidenkin doggien kilpparitestituloksia...normal pitäis olla,joillakin tulos equivocal (=epämääräinen ,epäilyttävä). OFAlta saa muuten virallisen tutkimuslausunnon jos haluaa sinne testin lähettää. Tuo autoimmuuni tyroidiitti on perinnöllistä...
Noissa kilpparihommissa on tosin monia juttuja mitkä vaikuttaa toisiinsa ja tulkintaan kilpparin tilasta. Meidän lääkäri pyynnöstäni merkkasi papruihin TGAAn kohdalle ruksin että tutkitaan tämäkin ja erään tuttavan lääkäri oli oikein vartavasten kysynyt että tutkitaanko myös TGAA koska TÄLTÄ RODULTA ON ALETTU ENEMMÄNKIN TUTKIMAAN JUURI TGAA-tila!!
Jotkut lääkärit ei taas tunnu edes tietävän mistä on kyse :roll:

http://www.gdca.org/healthandwelfare.htm

Tuollakin lukee ihan selevällä ameerikalla että autoantibodies pitää tutkia...

http://www.offa.org/thygeninfo.html

Ja tuolla lukee että koira pitää tutkia VUOSITTAIN kilpparistaan koskapa negatiivinen tulos voi muuttua positiiviseksi vuosien varrella...

Ja jalostukseen tällaisia sairaita yksilöitä ei saa käyttää-luonnollisesti!

T.T4&TSH normaali,TGAA+


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.10.06 21:11:48 
Poissa
Melkein sisäsiisti
Avatar

Liittynyt: 21.10.04 12:45:43
Viestit: 435
Paikkakunta: suonenjoki
No sitten se oli näistä asioista vähätietoinen ell. jolla mamma kävi. :roll:

No täytynee otattaa uudestaan seuraavan rokotuskäynnin yhteydessä ja taottava sen ell:n luiseen kalloon että TGAA myös. :wink:

_________________
Hexenmeister Mensa, Bonel Nikita & Bonel Santra


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 24.01.07 17:00:55 
Poissa
Etsii "tiikerin kestäviä" leluja
Avatar

Liittynyt: 04.01.07 11:58:25
Viestit: 604
Paikkakunta: JUVA
minä tyhmänä täällä nyt kyselen.. :oops:
Onko kilppriongelmat mitenkin yleisiä dogeilla?

Eli jos emällä on todettu kilpirauhasen vajaatoiminta ja sillä on jo jälkeläisiä, voiko jälkeläisiä kuitenkin käyttää jalostukseen? Siis jos niillä ei tuota vajaatoimintaa todeta. Mitenhän perinnöllistä tuo on?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 24.01.07 20:16:56 
Poissa
Sisäpiirissä
Avatar

Liittynyt: 16.04.05 12:40:03
Viestit: 1362
Paikkakunta: Oulu
Meillä ei kilppareita juurikaan tutkita-valitettavasti! Muutama valveutunut immeinen ja kasvattaja kyllä tästäkin maasta löytyy,jotka ovat ymmärtäneet tämänkin asian tärkeyden.
Olen antanut itseni kuulla seuraavaa: jos toisella vanhemmista on esim. vajaatoiminta,voidaan jälkeläisiä käyttää jalostukseen kunhan ne on ensin terveiksi todettu kilpparin osalta ja kunhan toinenkin jaostuksen osapuoli on terveeksi todettu. Itse en käyttäisi mikäli tuo TGAA on positiivinen. Autoimmuuni tyroidiitti periytyy-käsitykseni mukaan. Mekanismia en kyllä taida tietää.
Ameriikan ihmemaasta kuultua on että vajaatoimintaa esiintyy luultua enemmän. Yleensähän tuo todetaan kun oireet ilmenee eli mm. tärinää(palelee) ja omituista karvanlähtöä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 24.01.07 20:31:56 
Poissa
Etsii "tiikerin kestäviä" leluja
Avatar

Liittynyt: 04.01.07 11:58:25
Viestit: 604
Paikkakunta: JUVA
jep. eli Lempin emällä on nyt tuo kilpparin vajaatoiminta todettu (pennut olivat silloin jo 10vko ja lempikin meillä ollut jo 3vkoa)
Sitä tässä vaan pähkäilen kun tarkoitus oli mahdollisesti tuota neitiä käyttää jalostukseen tai ainakin sen varaan tässä on laskettu.
(ja mun tuurillahan tuo tyttö ei terve ole)

Eli mites siis, mun tarttee se tutkituttaa varsinkin tuo TGAA ja jos on terve ei ole ongelmia.. ja urokselta pitäs kans sit olla puhtaat paperit..

no tässä nyt sit toivotaan parasta ja pelätään pahinta. :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 24.01.07 22:08:19 
Poissa
Melkein sisäsiisti
Avatar

Liittynyt: 21.10.04 12:45:43
Viestit: 435
Paikkakunta: suonenjoki
Niin jos kilppariarvot on ok ja TgAA on negatiivinen niin se ei sano että sillä koiralla lopun elämää olisi ne kilppariarvot ok ja se TgAA negatiivinen. Eli suositeltavaa olisi käyttää koiralta nuo tutkituttamassa oliko se nyt noin kerran vuodessa(korjatkoon joku jos väärin), varsinkin jos koiraa käytetään jalostukseen. Mutta eihän se jalostuskäyttö sitä sanele ettäkö vain silloin siltä koiralta ne tutkitutetaan, voihan sitä kotikoiriakin tutkituttaa useammin kuin kerran, jokaisen oma päätös. :wink:

Mutta siis.. pääpointti oli se että jos jalostukseen on aikomus käyttää niin minä ainakin suositusten mukaisesti tutkituttasin koiraltani sen kilpparin ja TgAA:n useimmin kuin kerran elämässä. :)

_________________
Hexenmeister Mensa, Bonel Nikita & Bonel Santra


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.01.07 13:15:32 
Poissa
Sisäsiisti
Avatar

Liittynyt: 20.10.04 18:43:31
Viestit: 593
Paikkakunta: Nivala
Tyreoglobuliiniautovasta-aineet, TGAA

Tyreoglobuliiniautovasta-aineita todetaan koirilla aktiivisessa kilpirauhastulehduksessa tyreoglobuliinia vastaan. Vasta-ainemääritystä käytetään lymfosyyttisen tyreodiitin diagnostiikasssa. Testi on luotettavin ennen hypotyreoosin kehittymistä eli 1-2 vuoden iässä. Vasta-aineet kohoavat ilmeisesti sekundaarisesti soluvälitteisen solutuhon seurauksena, minkä vuoksi vasta-aineiden määrä pienenee usein tulehduksen alkuvaiheen jälkeen, vaikka solujen tuhoutuminen jatkuu. Myös väärät positiiviset tulokset ovat mahdollisia. Tuleekin selvittää, kehittyykö koiralle jatkossa todellinen kilpirauhasen vajaatoiminta.

Varsinainen hyöty TGAA-määrityksestä on silloin, kun harkitaan koiran käyttöä jalostukseen niissä roduissa ja suvuissa, joissa esiintyy lymfosyyttistä tyreodiittia.

VETLAB Laboratoriokäsikirja 2006


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.01.07 13:52:56 
Poissa
Melkein sisäsiisti
Avatar

Liittynyt: 06.09.04 12:03:02
Viestit: 474
Paikkakunta: Rovaniemi
teisa kirjoitti:
jep. eli Lempin emällä on nyt tuo kilpparin vajaatoiminta todettu (pennut olivat silloin jo 10vko ja lempikin meillä ollut jo 3vkoa)
Sitä tässä vaan pähkäilen kun tarkoitus oli mahdollisesti tuota neitiä käyttää jalostukseen tai ainakin sen varaan tässä on laskettu.
(ja mun tuurillahan tuo tyttö ei terve ole)

Eli mites siis, mun tarttee se tutkituttaa varsinkin tuo TGAA ja jos on terve ei ole ongelmia.. ja urokselta pitäs kans sit olla puhtaat paperit..

no tässä nyt sit toivotaan parasta ja pelätään pahinta. :roll:

Onpa ikävä kuulla että Lempin äitee on sairastunut! :( Toivotaan Lempille ja sisaruksille terveyttä ja pitkää ikää!!!

Suositus maailmalta, jossa enempi tietoa kilppariongelmista on, on sellainen, että jos suvussa on kilppariongelmaa, ja etenkin mikäli on jalostuskäyttösuunnitelmia, tulisi koira tutkituttaa vuoden välein noin 12 kk iästä alkaen koiran koko loppuelämän ajan - yksi testi nuorena ei kerro vielä mitään, sillä koira voi olla täysin normaali 2-vuotiaana ja sairastua 3-vuotiaana. Verikokeista tulisi tutkia vähintään S-T4, TSH ja TgAA, mieluusti myös F-T4(=vapaa T4/V-T4). Jos TgAA menee jossain vaiheessa positiivisen puolelle, ei koiraa tule käyttää jalostukseen lainkaan, eikä tietysti myöskään koiraa, joka jo sairastaa kilpirauhasen vajaatoimintaa. Tulosten olisi ehdottomasti oltava puhtaat eli arvojen tulee olla selvästi viitearvojen sisäpuolella. Riskiryhmään kuuluvan koiran kilpirauhastestitulos ei astutushetkellä saisi olla 3kk vanhempi.

Jos suvussa on kilpirauhasen vajaatoimintaa tai muita autoimmuunisairauksia kuten allergiaa tai Addisonin tautia, ei sellaisesta suvusta olevaa koiraa tulisi yhdistää toisen samoja ongelmia suvussaan omaavan koiran kanssa. Esmes Lempin kohdalla tämä tarkoittaa sitä, että jos Lempi on terve vielä vanhempanakin ja sille sulhasta haetaan, niin uroksen on oltava tutkittu, terve, mielellään vanhempi herrasmies sekä suvusta, jossa ei kohtuullisella varmuudella ole esiintynyt kilpirauhasen vajaatoimintaa eikä addisonin tautia tai allergioita. Sairaus ilmenee usein vasta hieman vanhemmalla iällä, harvoin 2-3-vuotiaalla, eli vanhemman, yli 4-5 vuotiaan hiljattain terveeksi tutkitun uroksen käyttö on aina turvallisempi vaihtoehto ja etenkin silloin kun kyseessä on narttu jonka lähisuvussa on ongelmaa. Itse en riskiryhmään kuuluvaa narttuakaan käyttäisi ennen kuin vasta joskus 3-4-vuotiaana jos sen TgAA on edelleen negatiivinen, mutta se on minun mielipiteeni ja loppupelissä se on jokaisen kasvattajan oma valinta kuinka isoja riskejä tahtoo ottaa ja minkä suhteen. Tiedän myös TgAA-positiivisia koiria käytetyn jalostukseen kasvattajien toimesta jotka eivät pidä kilpirauhasen vajaatoimintaa niin kovin vakavana asiana "koska kyseessä ei ole henkeä uhkaava eikä kalliisti hoidettava sairaus". Itse en kuitenkaan vajaatoimintaisen tai TgAA-positiivisen jalostuskäyttöä hyväksy: Kilpirauhasen vajaatoiminnassa ja autoimmuunissa l. lymfosyyttisessä tyroidiitissä kun on kyse muustakin kuin pelkästä kilpirauhasesta; se on autoimmuunisairaus, ja usein siitä kärsivissä suvuissa on muitakin autoimmuuniongelmia kuten mm. Addisonin tautia.

Lempin ja sisarusten kohdalla olisi hyvä että koko pentue tutkittaisiin kilppareiden osilta vuosittain siitä 1 vuoden iästä alkaen siksi että pysyttäisiin kärryillä siinä missä kunkin pennun kohdalla mennään ja voitaisiin ajoissa aloittaa tarkempi seuranta ja tarvittsessa lääkitys mikäli arvot alkaa heittää enempi alakanttiin. Sillä konstilla sairauden ei tarvitsisi mennä kovin pahaksi ennen diagnoosia vaan hoito voitaisiin aloittaa varhaisessa vaiheessa, jos siis sattuisi käymään niin että joku pennuista sairastuisi. Selvästi oireileva kilpirauhasen vajaatoiminta kun vaikuttaa huomattavasti koiran elämänlaatuun, se ei oireilevassa vaiheessa ole mikään mukava sairaus! Oikein hoidettuna se ei tietenkään henkeä uhkaa, ja oikealla lääkityksellä koira voi elää normaalia elämää.

Myös muiden kuin tiedetyistä ongelmasuvuista olevien doggien kilpirauhasen tutkituttaminen n. 12-18kk välein on suositeltavaa jotta pysytään kärryillä siinä mitkä suvut ovat "puhtaita" ja missä esiintyy ongelmia. Tulosten avulla voidaan sitten tehdä parempia, oikeaan, paikkansapitävään tietoon perustuvia jalostusvalintoja ja näin pienentää riskiä saada sairaita pentuja.

Ja Ullan alkuperäiseen kysymykseen vastaan, että meillä on tutkittu myös TgAA. Tähän mennessä tutkituista kaik tulokset normaaleja ja TgAAt negatiivisia. Mm. meidän Ronjalle tehtiin terveystarkastus ja kilpparin uusintatutkimus(T4, TSH, TgAA) vain päivää ennen 8-vuotissynttäreitä, ja tyttö sai täysin terveen paperit.

_________________
Johanna
Kuva
~ Nobel Herzensbrecher Tanskandogit ~
"People have been asking me if I was going to have kids, and I had puppies instead."
-Kate Jackson-


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25.01.07 14:31:46 
Poissa
Etsii "tiikerin kestäviä" leluja
Avatar

Liittynyt: 04.01.07 11:58:25
Viestit: 604
Paikkakunta: JUVA
kiitos selventävästä vastauksesta. :wink:
Eli tääsä nyt sit tutkitaan koiraa vuoden välein ja katsellaan sitä astuttamista sit tuolla 3 vuoden iässä mikäli tulokset vieläkin ovat negatiivisia.

Minäkään en voi hyväksyä sairaiden koirien käyttöä jalostukseen, sillä eikös jalostuksen tarkoitus ole nimenomaan tehdä rodusta terveempi, ulkonäköä ja luonnetta unohtamatta. :wink:

Meilläkin aikoinaan australianterrieri suvusta löytyi diabetes ja pennut olivat jo 3 vuotiaita. Onneksi yksikään pennuista ei saanut enää jälkeläisiä ja tiedettävästi niistä neljästä kolme ainakin sairasti sokeritautia.
Se mistä tauti oli emään tullut ei ollut tiedossa vasta kun emän isä jouduttiin lopettamaan sen ollessa 16 vuotias ja sieltähän se tauti oli lähtöisin.

Itsekkin painin puoli vuotta tuon taudin kanssa ja kiitin luojaani etten koskaan koirallani pentuja saanut teettetyä.
Vasta vuosi taran kuoleman jälkeen (Tara kuoli 8-vuotiaana harmaa kaihiin) heräsi rotuyhdistys ja alkoi kysellä kasvattajilta että missä linjoissa kyseistä tautia on. Ehkä parempi myöhään kuin milloinkaan :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 30.01.07 17:26:23 
Poissa
Sisäpiirissä
Avatar

Liittynyt: 16.04.05 12:40:03
Viestit: 1362
Paikkakunta: Oulu
Laitetaas asian tiimoilta uutta kuultua elikkäs sellainen ilmiö kehkeytynyt kuin nartun "yhtäkkinen" sairastuminen kilpparin vajaatoimintaan juuri synnytyksen jälkeen. Työkaveri kertoi näin tapahtunenn eräälle nartulle vastikään tehtyään pennut ja oireina mm. liiallinen karvanlähtö. Noh, toisaalta kuulin asiasta että voipi olla ohimenevä juttu. Onko kukaan törmännyt tällaiseen ilmiöön?? Mietin voisiko tämä olla jokin synnytyksestä johtuva hormoonihässäkkä mikä laukaisee sairauden mutta mahdollisesti sitten tasaantuukin normaaliksi...pitäis kait kysellä lääkäriltä juu :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 29.03.08 08:00:59 
Poissa
Etsii "tiikerin kestäviä" leluja
Avatar

Liittynyt: 04.01.07 11:58:25
Viestit: 604
Paikkakunta: JUVA
Joo, me nyt sit Lempin kanssa käytiin 19.päivä siel verikokeissa ja torstaina soitti eläinlääkärimme että tulokset olivat tulleet.. Muuten oli kaikki ihan hyvin mutta tuo kilpparihormooni arvo oli kohollaan. Ei kuulema paljon mutta normaalia korkeampi oli ollut. Lääkitystä ei aloiteta vielä vaan otamme puolen vuoden päästä uudet testit ja katsomme mihin se muuttuu.

Epäili että juoksut jotka olivat pari viikkoa ennen olleet voisivat ehkä vaikuttaa sen verran että nostavat tuota.

Testitulokset saan itselleni ens perjantaina kun käyn tuon Lilon kanssa rokotuksissa. Voin sitten paremmin laitella noita tuloksia tänne. Itse kun en niistä mitään tajua kuitenkaan..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 10.04.08 21:19:24 
Poissa
Etsii "tiikerin kestäviä" leluja
Avatar

Liittynyt: 04.01.07 11:58:25
Viestit: 604
Paikkakunta: JUVA
eli vastaukset saatu eilen... T4 oli 2,0 eli ihan normaali (normiraja 1,3-4,5)
Tg-vasta-aine testi negatiivinen, utta sitten tuo TSH pitäisi olla alle 0,6. Lempillä tämä oli 0,68 ei kuulema hälyyttävästi korkea, muut rajan ylä puolella. Kyselin et milloin se sit ois hälyyttävä sain vastaukseksi että jos on yli 1,0.

Syksyllä siis uudet testit ja os viel kohollaan kokeillaan lääkityksen vaikutusta tuohon hormooniin..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22.08.08 10:36:58 
Poissa
Osaa väistellä kuolaroiskeita
Avatar

Liittynyt: 30.07.04 14:18:56
Viestit: 1541
Paikkakunta: Oulu
Meillä otettiin Uunolla epäilyn vuoksi kahdesti kilpparitestit kesäkuussa ja ne on vielä kaksi eri eläinlääkäriäkin tutkinut, että ok.

Nyt sitten taas kerran luin näitä juttuja täältä ja ihmettelen, että olenko ymmärtänyt oikein, kun näissä lapuissa ois viitearvot näin:

T4 19-58 nmol/l
FT4 7.7-47.6 pmol/l
TSH < 0.5 ng/ml

Ja eipäs ole meiltäkään tutkittu TGAA:ta. Minä luulin, että kaikki mahdolliset testit tehtiin, kun lääkäri vielä sanoi että vielä jos voisi niin voitaisiin tehdä TRH stimulaatiotesti, mutta sitä ei Suomessa voi tehdä ???


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 82 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com